Вопросы содержания и кормления

Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Вт Мар 08, 2016 4:51 pm

Екатерина, по монкам: участвует горстка одних и тех же собак, побеждают они же( конкуренции нет, приставлю себе уши с хвостом оч.хорика точно получу, может больше), присутствуют приставки некоторых известных европейских питомников(но не всегда приставка показатель хорошей собаки). Почитал ниже ваши с Марией мнения, то о чём вы пишите есть, больше или меньше, в любой породе. Ну и жалко что больные собаки попадают в разведение. А ВЫ делали своим питомцам снимки на дисплазию, другие обследования? интересовались ли вы их наличием при покупке собак? давали хондропротекторы щенкам (для пород с проблемными ногами они очень важны) если да, то какие? Когда я спрашивал об отношении заводчиков к экстерьеру собак, имел ввиду известных европейских может быть американских заводчиков, то как они видят породу и единогласны ли в этом, русские будут покупать(в лучшем случае), то что им продают. По поводу рабочих и не рабочих собак: если вам доведётся встретить сторонника рабочего разведения он почти наверняка скажет, что собаками шоу разведения загублены многие ценные рабочие крови и вы как человек отбирающий собаку в разведение по красоте, а не по рабочим качествам со своими конкурсами красоты вместо полевых испытаний враг породы.

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Вт Мар 08, 2016 5:11 pm

Роман, щенкам не надо давать хондропротекторы! Здоровые щенки любой породы отлично растут без хондропротекторов, даже бладхаунды и догиSmile
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Вт Мар 08, 2016 8:35 pm

Вам так врач сказал ? 1)Wolmar Ga-Glican(хондропротектор) применение:щенкам в период роста для укрепления опорно-двигательного аппарата и профилактики патологий(в соответствии с весом до 1,5лет. Параллельно Wolmar Booster-Ca). Взрослым собакам в период повышенных нагрузок, в реабилитационный период после травм(растяжения, вывихи, ушибы и т.д). Собакам старшего возраста для предупреждения возрастных дегенеративных изменений в суставах. Или 2)Dog Petvital GAG у щенков способствует нормальному формированию связок, хрящей и суставов.Параллельно Welpenkalk легко усваивается организмом и должен скармливаться щенку с момента отъёма ежедневно до окончания роста(1,5лет). Прогулки не должны быть утомительны для щенка, что-бы не создавать проблем в развитии опорно-двигательной системы, нельзя перекармливать щенка (пусть растёт чуточку худым) что бы опорно-двигательный аппарат формировался правильно(всё до полутора лет). Быть здоровым щенком очень важно, но не менее важно иметь хозяина который будет это здоровье беречь. Мария, вы хорошо знаете породу и всё что с нею связанно, ваши мысли интересно читать, почему так редко пишите? С праздником Вас, Джорджик очень красивый(есть в кого...да и вообще давно известный факт).

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Ср Мар 09, 2016 9:59 am

Роман, я говорила о здоровых собаках, о правильно растущих и развивающихся щенках. Ветврачи не должны навязывать никакой коммерческой продукции владельцам собак. Если у собаки какие-то проблемы, врач назначает лечение. Если с собакой все в порядке, то ей не нужны никакие дополнительные витамины и добавки.
Вспомните как раньше выращивали щенков, когда не было ни промышленных "сбалансированных" кормов, ни специальных добавок: мясо, творог, яйца, овощи, крупы... Щенки отлично росли и без кормов, и без добавок.
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Ср Мар 09, 2016 3:36 pm

Я не буду спорить, да и по определению не могу( Вы специалист, а я нет ), но останусь при мнении, что профилактика возможных заболеваний очень важна не только у бладхаунда но и в других породах, так мы сокращаем риск возможных заболеваний собаки, избегаем дорогостоящего лечения, крушения наших ожиданий связанных с питомцем, и что самое важное тяжёлой утраты члена семьи(не нужно экономить!). Никто ничего не навязывает, это качественные хорошо зарекомендовавшие себя добавки, владельцы собак должны быть рады возможности пользоваться ими и беречь своих любимцев. Щенкам и взрослым собакам безусловно нужны витамины и т.д., как нужны детям и взрослым. Я думаю для того чтобы в будущем получить здоровую, бес проблемную собаку к щенку бладхаунда нужно относиться очень внимательно(никаких ступенек, скользкого покрытия, лишних движений). По поводу "раньше": рацион выставочной собаки на 90% процентов состоит из сушки, да и в целом много говорится о преимуществе сухих кормов над натуралкой (не реклама, а разумно и обоснованно), значит не росли щенки так отлично, как растут сейчас на кормах. Мария, хотел спросить по голове бладхаунда, сможете несколькими словами обрисовать какая идеальная? это однозначное мнение, или существуют и другие?

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Ср Мар 09, 2016 5:53 pm

Роман, специалисты это эксперты, а я просто собаковод-любительSmile
Тему о кормлении и витаминах мы что-то не в том разделе начали, но отвечу: лично я не даю никаких добавок/витаминов ни детям, ни собакам. Витамины лучше получать из натуральных продуктов. Мои сухой корм почти не едят, только когда я в отъезде.
Про ступеньки Вы зря, вверх они очень даже полезны!
Про голову - описание есть в стандарте, у всех разные вкусы, мне нравятся средние - не сухие, но и не слишком сырые. Постараюсь найти бладхаунда в рисунках с пропорциями головы.
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Admin в Чт Мар 10, 2016 3:21 pm

В данной теме можно обсуждать любые вопросы, связанные с кормлением и содержанием бладхаунда.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2012-02-22

http://bloodhounds.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Чт Мар 10, 2016 8:57 pm

Мария, спасибо за ответ. Действительно есть один стандарт(иногда даже не один), но виденье породы внутри этого стандарта может различаться. Меня как раз очень интересует этот вопрос: как видят бладхаунда в Европе, Британии, США, какому типу собак отдают предпочтение на тех либо иных выставках, однозначно ли в своих целях разведение. Думаю вопрос не простой и есть нюансы. Поймите меня правильно, мне не интересны всякие там спортивные......(для меня всё это суета сует), мне интересен бладхаунд только внутри выставочного ринга.

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Пт Мар 11, 2016 5:35 am

В смысле не один? Я имела ввиду стандарт FCI - он одинSmile
По типам сложно судить, внутри одной страны может быть несколько питомников совершенно разного типа. Сильно отличаются рабочие собаки от нерабочих - рабочие более сухие, поджарые, не такие шкурастые. Во Франции на Мире мы видели собак из такого рабочего питомника, еще шутили что их можно с кунхаундом перепутать, хотя они конечно же нормальные бладхаунды, просто такие очень-очень спортивные, охотники.
Про цели разведения очень хорошо написано на сайте FCI: разведение собак не должно иметь коммерческой цели, а в разведение должны допускаться только абсолютно здоровые чистопородные собаки.
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Пт Мар 11, 2016 11:59 am

Да, стандарт FCI один, но это не истина в последней инстанции, зачастую рядом с ним существуют иные стандарты и в некоторых породах собака успешная в Европе не будет успешна в Англии и США и наоборот(сами знаете), поэтому знакомясь с породой хотелось бы эти нюансы знать, хотелось бы что бы люди не бездумно покупали первую предложенную собаку, а именно ту которая им нужна. По типам жалко что не рассказываете, просто разделить собак по конституции и количеству шкуры слишком в общих чертах. Не люблю слова "рабочий и нерабочий", есть тип более плотный и тяжёлый, есть собаки полегче, а так бладхаунд он и есть бладхаунд(по поводу кунов: имеете ввиду чёрно-подпалого?, куны очень интересны, но блад пусть будет бладом). Под целями разведения, имел ввиду экстерьер собаки. FCI много что говорят и пишут, для таких "лохов" как я, но в целом ситуация как с тем забором на котором было написано одно, а за ним оказалось совершенно другое(сами знаете. наверное писали про FCI и смеялись).

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Сб Мар 12, 2016 8:10 am

Всё равно не поняла про несколько стандартов))
Почему думаете что успешная европейская собака не будет успешной в Англии и Америке? До Америки просто мало кто доезжает, а в Англии европейцы выигрывали, и англичане выигрывали в Европе. Я не вижу закономерности, если собака хороша, у нее есть шанс выиграть везде, мое мнение
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  gorbunov roman в Сб Мар 12, 2016 3:46 pm

Заметьте, я написал некоторые породы. Безусловно, говоря в целом Вы правы: американцы покупают собак из Европы, британцы побеждают на континенте и т.д. Я опять о нюансах, начнём с того что FCI, AKC, KCGB - не одна организация, и стандарт может несколько не совпадать. Есть и другие организации и общества, так вот в породе бразильский фила(кстати один из родоначальников этой породы бладхаунд) существует стандарт FCI, а рядом с ним существует стандарт CAFIB. Или вот по английскому бульдогу, в Британии есть один питомник, их собаки хорошо выставляются дома(шикарные собаки, таким и должен быть английский бульдог), а вот на континенте их не очень эксперты жалуют.

gorbunov roman

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2016-03-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Мария в Сб Мар 12, 2016 4:19 pm

Теперь ясно о чем речь
avatar
Мария

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2012-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  katrinnn в Пт Янв 27, 2017 3:48 pm

_________________________________________________________________________________


Последний раз редактировалось: katrinnn (Вс Янв 21, 2018 6:38 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
katrinnn

Сообщения : 317
Дата регистрации : 2012-09-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  katrinnn в Пт Мар 24, 2017 3:20 pm

Голодная собака дольше живет.

В начале 30-х годов прошлого века американский физиолог Клайв Мак-Кей сделал открытие: если лабораторных крыс кормить на уровне простого выживания, продолжительность их жизни вырастает на треть. В рационе крыс содержались все необходимые витамины, минералы и микроэлементы, но количество жиров, углеводов и белков было снижено на 40% по сравнению с обычным кормом лабораторных животных.

С тех пор эксперименты такого рода неоднократно повторялись на самых разных организмах - от инфузорий до рыб, и результаты всегда оказывались примерно такими же. Проверить этот способ продления жизни на более крупных и более близких к человеку животных сложнее, поскольку продолжительность их жизни приближается к таковой человека. Значит, опыты займут очень много времени. Сейчас еще не окончен такой эксперимент на макаках, начатый в 1987 году. Говорить о результатах еще рано, эти обезьяны живут до 30, иногда до 40 лет.

Но недавно закончен долгосрочный опыт на собаках, начатый также в 1987 году. Американский исследователь Деннис Лоулер взял 48 восьминедельных щенков лабрадора-ретривера и подобрал среди них пары, идентичные по полу и весу. В каждой паре на протяжении первых трех лет одному щенку позволяли поглощать пищу в любых количествах, а другому давали на 25% меньше. После трех лет опыта рацион "обжор" все же ограничили, чтобы спасти их от ожирения, а "недоедавшие" продолжали получать 75% от этого, принудительно ограниченного рациона. Ученые следили за весом, состоянием здоровья, физиологическими и биохимическими показателями подопытных.

Оказалось, что медианная продолжительность жизни "голодных" собак (период, за который умерли 50% животных) составила 13 лет, а для "обжор" - на 22 месяца меньше. "Голодные" собаки были меньше подвержены болезням, характерным для пожилого возраста, - артриту, опухолям, болезням печени.

Практически это первый случай, когда эффект ограничений рациона был прослежен на всем протяжении срока жизни крупного животного. До сих пор такие опыты проводились только с грызунами.

Почему снижение калорийности пищи увеличивает продолжительность жизни - неясно. Возможно, говорят ученые, уменьшается образование свободных радикалов, повреждающих ДНК и другие детали механизма клеток.

Остается добавить, что, как это ни парадоксально, опыты проводились в Институте питания домашних животных, принадлежащем фирме "Пурина", которая производит корма для собак и кошек. Казалось бы, фирма заинтересована в росте потребления ее продукции, но именно она финансировала эти исследования...

nkj.ru
avatar
katrinnn

Сообщения : 317
Дата регистрации : 2012-09-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  katrinnn в Сб Июл 08, 2017 10:21 am

"ЭТО НАДО ЗНАТЬ"

О мясе.
Сейчас появляется очень много собак с больным ЖКТ. Почему?
О собаке.
Собака по сути своей хищник, а поскольку собака хищник слабый (по сравнению с волком, львом), то зачастую способна перебиваться костями и падалью, оставшейся от охоты более сильного хищника. Да, да, наши пусички, спящие на диванах с розовыми ошейничками – падальщики. У собаки настолько высокая кислотность желудочного сока, что она способна переварить кости (не просто измельчить их, а извлечь из них питательные вещества, для поддержания жизненных сил организма), и да, собака может переварить падаль без проблем для собственного организма. Это свойство сделало вид удивительно живучим и пластичным, ни один другой вид не распространен так широко от полярных областей до жгучей Африки.
И первый прикорм щенков суки осуществляют сырым мясом (отрыгивает содержимое желудка). И нигде в природе собаки не едят углеводы. Да, ходит легенда, что собаки выедают содержимое желудка копытных, полупереваренную траву. Но это клетчатка, не углевод, она не усваивается, проходит транзитом.
Как-то наткнулась в сети, первый прикорм овчарок – «тёма» и молочные каши. Овчарок, блин! Тёмой! (детское питание, кто не в курсе) В 21 день щенки с удовольствием жрут сырое мясо и прекрасно себя чувствуют, отлично набирают вес и не болеют. Да, именно жрут, с руками отжирают, потому что здоровые собаки имеют офигенский аппетит, а их гены хищников говорят, что мясо - это круто.
Что мы видим сейчас.
Рекомендации ветеринаров по кормлению собаки: отварить не жирную курицу (без шкурки, там много жира) или говядину тщательно, мелко нарезать, смешать с кашей. Вот самый цимус по мнению ветеринаров.
И сырое мясо нельзя. Тут я могу понять вет. врачей. При нашем уровне ветеринарного контроля на рынках и при убое, в мясе могут быть глисты. Но, несколько раз делали копрограмму нашим собакам, которые каждодневно едят сырое мясо, получают таблетки от паразитов 1 раз в квартал (по ветеринарным нормам), и в кале яйцеглист не обнаружили. Не сто процентный, но результат.
И, да, жир собакам нельзя. Категорически. От него отваливается печень. Уважаемые ветеринары, информирую вас, у собак белково-жировой обмен. В норме. Энергию собака берет из жира, не с углеводов. Такова ее природа. И собаки отлично едят жир с мясом (точнее жирное мясо) и прекрасно себя чувствуют. Печень на месте, никуда не сбежала.
Кости собакам нельзя. От костей будет копростаз, собаку прийдется оперировать. А откуда собаке брать кальций? Ну как откуда? Творожок и кальций в таблетках. Интересно, 100 лет назд собака творожок где брала? В прокисшей дохлой корове? В норме собака кальций берет из костей, сырых. Вареные кости нельзя. В вареных костях кальций переходит в неорганические соединения и правда не усваивается, у полудохлой собаки возможен копростаз.
Что мы имеем в итоге. Собаки на «вялой» пище, кислотность желудочного сока понижена за ненадобностью, вялый кишечник –вялый обмен веществ, аллергии, пищевая непереносимость, не устойчивость к действию токсинов, узкие челюсти, слаборазвитая лицевая мускулатура, кариозные мелкие зубы, склонность к образованию зубного камня, на углеводной пище собака превращается в рыхлый бочонок – а какой должна быть собака, которая питается «манной кашей» – собака вырожденец.
Недавно с нашей Ольгой разговаривали «у кошек зубы плохие», а с чего они будут хорошие, если кошки отродясь ничего в своей жизни не жевали, они ими вообще, не пользуются, все молотое, резанное, варенное.
А позиция ветеринаров замечательная. Мы рекомендуем вареное мясо, чтобы у собак глистов не было, и да, плодим поколения больных собак, чтобы без работы не остаться. Очень выгодная позиция.
Сухие корма – классно, очень удобно. В супер премиум сбалансированный состав. Я кайфую, когда насыпаю Фуфе в миску порцию сухого корма, не надо варить, резать, пачкать посуду. Совсем обленилась, мне лень идти за ножом, чтобы надрезать пакетик, старательно ищу надсечку, чтобы вообще, не шевелиться. И да, больная на пищеварение Фуфа прекрасно себя чувствует на ветеринарном рационе. Выход – выставочный, никакого поноса, безо всяких лекарств.
И да в корма добавлено куча всего, чтобы больные собаки чувствовали себя прекрасно. Клетчатка – которая сама по себе является пребиотиком (т.е. флорой для роста полезных микроорганизмов), клетчатка же впитывает излишнею влагу в толстом кишечнике маскируя поносы. Всякие травки, которые оказывают противовоспалительное свойство, омеги 3,6 – противовоспалительный эффект,… Для сильно больных корма содержат гидролизат белка. Гидролизаты препятствуют развитию сенсибилизации на белок у страшно больных собак (собак с аллергией на животный белок), организм не считывает белок, так как он уже разложен до аминокислот. Собаки с экзокринной недостаточность поджелудочной и всякой прочей гадостью не дающей переваривать нормальную пищу, на гидролизатах чувствуют себя лучше. Корм для почечников содержит пониженное содержание фосфора, который отравляет собак с почечной недостаточность, корм для панкреатитчиков содержит пониженные жиры и углеводы, и т.п.
Классно! Корма -это не только удобно, но и позволяет поддерживать жизнь больных животных на должном качественном уровне, т.е. позволяет просто не сдохнуть от неудержимого поноса.
Это все хорошо, но, корма маскируют проблемы. И те звери, которые бы были выбракованы из племенной деятельности, потому что больны (худы, плохая шерсть, плохая кондиция, куда ей рожать? –ей жить то тяжело) идут в племя, потому что их проблемы замаскированы спец кормами и отварной курочкой.
И что мы имеем? Проблемы по ЖКТ нарастают в поколениях, собаки больные из племени не выбраковываются. Проблемы нарастают в каждом поколении.
Экзокринная недостаточность, мальабсорбация, СИБР (синдром избыточного бактериального роста, собака не может жить без антибактериальных препаратов), гастриты и энтероколиты различной этиологии, аутоиммунные гастриты, непереносимость белка (собака может жить только на вегетарианской диете). Аллергии уже давно в декорации болезнью не считаются (фигли, всю жизнь на стероидах, классно, разве это болезнь?).
Уже давно тестом на пригодность к разведению должен стать кусок сырого мяса, лучше не свежего, не может собака питаться сырым мысом хоть неделю – в жопу такую собаку (на диван, никогда в племя). Только кусок сырого мяса на кости – гарантия здорового пищеварения.
Наплодили немощей и гордятся, собак в пору в ватой обкладывать и хранить у теплой печки, какие там кости.
avatar
katrinnn

Сообщения : 317
Дата регистрации : 2012-09-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы содержания и кормления

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения