Разведение бладхаундов...Вопросы и ответы...

Меня не интересует ВЕСЬ плембрак или ВСЕ проблемы питомника. Меня интересуют конкретная пара производителей и их родители. Именно на тему "подводных" камней, для того, чтобы была возможность избежать проблем или идти на риск. Но на риск осознанный, а не от незнания.
Маша! Ты никак не поймешь, что речь идет не вообще о покупателях, а о людях, которые приобретают производителей. Они нисколько не лучше обычных покупателей - просто в результате их слабой информированности ущерб для породы может вырасти многократно. Далеко не каждому нужна собака для разведения, некоторым для души, некоторым для работы.
Я уверен, что каждый заводчик старается дифференцировать покупателей и постарается, продавая щенка для использования в разведении, как минимум дать совет при выборе, это в его же интересах.

И еще я не понял,чем конкретно я дал тебе повод сомневаться в моем поведении в роли заводчика?
Я могу только повториться. разведение для меня - это не бизнес. Если в результате выяснится, что сука проблемная - будет спокойно жить в любви и без вязок. Ты в этом сомневаешься? И ни один ее потомок не пойдет в разведение! Это не так сложно!
И не надо смешивать разные проблемы. От отсутствия зубов или яиц, неправильного прикуса или залома хвоста еще никто не умирал. Чего не скажешь о заворотах или дисплазии, да и еще о многих вещах.
Я считал и продолжаю считать, что обязательно должна быть очень тесная связь заводчика с хозяевами щенков. Хотя бы еще и для того, чтобы понимать, что произведено. Про остальные причины тесного общения в этой теме просто промолчу.
Для того, чтобы прервать цепь нужно ее прерывать. Именно поэтому я не буду скрывать проблемы, если они будут возникать. Что самое интересное - то, что "шила в мешке не утаишь", только хуже будет - все обрастет несуществующими подробностями и не всегда верными выводами.
Я не призываю пугать покупателей, но все интересующиеся заводчики должны быть в курсе тех или иных проблем. Ну а потенциальные покупатели должны знать о недобросовестных заводчиках.

А чем по-твоему отличается просто покупатель от того, кто приобретает производителя? Только тем, что заранее заявил о своих намерениях и планах на будущее? Я сегодня приду и куплю у тебя щенка как обычный покупатель, а завтра решу стать заводчиком (и разрешение твое мне на это не понадобится). Так в чем смысл такого разделения покупателей на две разные категории? И почему одни должны быть информированы больше, а другие меньше? Несправедливость какая-то получается

Мария пишет:
Каждый заводчик/питомник имеет право, возможности и полномочия не вязать тех собак, в которых он сомневается или не уверен и наоборот, вязать именно тех, которых считает нужным. Разве сейчас не так? По-моему как раз сейчас у всех есть полная свобода действий "без цензуры" и то, что получает питомник-заводчик - его ответственность и результат только его личной деятельности.

Полностью с Вами согласен!!!
И любой результат разведения - ответственность только заводчика!
А делить потенциальных хозяев, на тех кому надо что-то рассказывать и на тех, где лучше промолчать - бессмысленно. Сегодня кто-то взял собачку "для себя", а завтра решил разведением заняться.
Если говорить о сегодняшней ситуации в породе, то не всё так плохо.

Покажите кто-нибудь хоть один помет, где все достойны стать производителями (Особенно при наличии конкуренции). Всегда есть более и менее выдающиеся особи, а случаются еще и непригодные. Разве не заводчик лучше всех рядовых обывателей должен в этом разбираться благодаря своим знаниям, опыту и интуиции? Именно по этой причине в случае удачи питомники стараются оставить себе лучшую суку, а не любую.
Мне уже рассказывали, что помет - это не конвейер с деталями по ГОСТу, а теперь уверяете, что любого можно и дальше пускать в разведение? Это путь на помойку!
А "высочайшее дозволение" никто и не собирался давать.... Просто если берут собачку для души с заломом, то глупо ее потом пускать в разведение, как бы сильно не хотелось заняться разведением.))
Это лично мое мнение - никому его не навязываю!

Sob пишет:Покажите кто-нибудь хоть один помет, где все достойны стать производителями (Особенно при наличии конкуренции). Всегда есть более и менее выдающиеся особи, а случаются еще и непригодные. Разве не заводчик лучше всех рядовых обывателей должен в этом разбираться благодаря своим знаниям, опыту и интуиции? Именно по этой причине в случае удачи питомники стараются оставить себе лучшую суку, а не любую.
Мне уже рассказывали, что помет - это не конвейер с деталями по ГОСТу, а теперь уверяете, что любого можно и дальше пускать в разведение? Это путь на помойку!
А "высочайшее дозволение" никто и не собирался давать.... Просто если берут собачку для души с заломом, то глупо ее потом пускать в разведение, как бы сильно не хотелось заняться разведением.))
Это лично мое мнение - никому его не навязываю!

Начнём с того, что пары спустите, а потом пишите!
Я как раз и говорил об полной ответственности заводчика.
Вы где и у кого прочитали, что любого можно пускать в разведение? И о какой помойке речь?
Вот именно, когда продают собачку с заломом, то именно заводчик отвечает за её дальнейшее НЕ использование в разведении! Или Вам это тоже не понятно?
У меня складывается такое впечатление, что Вы уже так запутались в этой теме, что не помните о чём речь и в чём суть.
Такое ощущение, что здесь каждый о своём. То обсуждаем чужих собак, то ругаем привезённых, то заводчиков, то решаем проблемы объединения.
Мы вообще, что здесь пытаемся обсудить?

ML74 пишет:Вы где и у кого прочитали, что любого можно пускать в разведение?

Вот тут:

Мария пишет:А чем по-твоему отличается просто покупатель от того, кто приобретает производителя? Только тем, что заранее заявил о своих намерениях и планах на будущее? Я сегодня приду и куплю у тебя щенка как обычный покупатель, а завтра решу стать заводчиком (и разрешение твое мне на это не понадобится).

ML74 пишет: Сегодня кто-то взял собачку "для себя", а завтра решил разведением заняться.

Из этих фраз можно предположить, что любая не стерилизованная собака может попасть в разведение.
Если разрешения заводчика никто не спрашивает при этом, то его ответственность - просто слова.

ML74 пишет:Вот именно, когда продают собачку с заломом, то именно заводчик отвечает за её дальнейшее НЕ использование в разведении! Или Вам это тоже не понятно?

Расскажите, каким образом. Ситуация - я покупаю у вас щенка... после смены зубов выявляется неполнозубость. Каким образом вы можете запретить мне использовать такую собаку в разведении и реализовать свою ответственность заводчика? Да еще и не обсуждая недостатков чужих собак?

ML74 пишет:Начнём с того, что пары спустите, а потом пишите!.......У меня складывается такое впечатление, что Вы уже так запутались в этой теме, что не помните о чём речь и в чём суть....

Не указывайте мне что и как писать, особенно если вы не различаете интонаций и к тому же лично к вам я не обращался (это был ответ на пост Марии) и в дальнейшем не планирую. Постарайтесь это понять, запомнить и удалить меня из списка своих оппонентов. Этот пост был моим последним публичным ответом вам. Если захочется продолжить, пользуйтесь системой личных сообщений.

Sob пишет:
Мне уже рассказывали, что помет - это не конвейер с деталями по ГОСТу, а теперь уверяете, что любого можно и дальше пускать в разведение?

Да кто ж такое сказал-то? Я тебе задала вопрос как ты отследишь что человек, купивший собаку "на диван для души" не будет ее разводить? Никак не отследишь. Вариант один - продавать собаку без документов или отдавать "в добрые руки". А это сразу же "клеймо" на твой питомник! Но иначе она (собака) вполне может быть использована в разведении.
И еще, ты серьезно считаешь, что если родится щенок с пороком, то достаточно убрать из разведения только этого щенка? А как же его однопометники? А родители, от которых он произошел? Даже очень опытные заводчики не всегда знают откуда берется проблема. Это сложные вопросы, тут не может быть никакой категоричности и уж тем более ни одна теория не поможет разрешить такие ситуации. Можно, конечно, сразу всех отбраковывать и на диван, но тогда такой питомник точно долго не продержится...

Маша! Я согласен, что это все сложные вопросы. Я не пытаюсь быть категоричным, а пытаюсь найти ответы на эти разные вопросы (по крайней мере для себя).
Можно крутить любой вопрос или проблему с разных сторон. Получается и так и так - не очень хорошо. Но и ситуации, когда подобные вопросы не обсуждаются и не решаются, тоже не хороша. Получается то, что получается, и чаще почему-то не очень хорошо. По очень разным и чаще не связанным причинам.
Объективности ради хочется заметить, что за последние 10 лет почти не было ситуаций, когда одна и та же пара производителей использовалась многократно. В основном разовые вязки. Мне кажется, что это тоже определенный показатель.

Да много очень сложных вопросов... Вот хочу сюда выложить:

7 принципов успешного разведения

1. Наслаждайтесь вашими собаками
Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак - фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы - гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас.
К сожалению, разведение собак и выставки могут открыть нашу "темную" сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго.
Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем. Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых "чемпионистых" щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик и упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства своих собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить.
Выставлять собак и заниматься разведением - большое призвание. Это творческое, манящее и очень благодарное занятие. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством нашим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость.
Быть заводчиком собак - огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых вы будете дружить всю жизнь, а с другими - недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая вам то, что вы не говорили. Это означает, что вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым.
Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: "Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?" Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья.[u]

2. Разводите для усовершенствования, а не для получения победителей
Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути.

Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым.
Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда вы пришли в нее, - самое большое признание для вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге.
Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты вами прежде, чем вы сможете "управлять" переменными наследования. Как только вы приобретете этот навык, вы окажетесь на пути создания линии победителей.

3. Истина превыше всего
Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае "идеал" не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать "защитником" своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным.
Мы должны понять, что "истиной" является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, "спина карпа" - это "спина карпа", хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к "истине", насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей - заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение, и это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что вы считаете истиной, то вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении вашей цели. Честно говоря, вы должны быть более критически настроенными к вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что вы должны приписывать вашим собакам недостатки, которых у них нет, но ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит ваш путь к успеху.

4. Поступайте с другими так, как вы хотите, чтобы и поступали с вами
Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это - неправильное представление.
Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях "под щенка", вы должны продумать, что точно вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. по странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами.
Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще.
Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком "высшего качества", если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит вам авторитета, и как человеку, и как заводчику.

5. Отдавая, вы ничего не теряете
Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении - это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак.
Спустя время вы увидите, что ваша точка зрения и ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, вы ничего не теряете, а в то же время вы очень многое приобретаете.

6. Используйте достижения других
Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик - тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий.
Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт - обрекать себя на то, что вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот "цветок", который улучшит ваш "букет". Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего.

7. Вы настолько хороши, насколько хороша ваша мораль
Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов - один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, - другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах?
Разведение собак - это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя. Это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы.
Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака - суперчемпион. Разведение собак - это дело всей жизни. Это - непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится ваш истинный характер.
А именно, вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет вам никакой чести "подгонка" действительности с целью показать ваши мнимые достижения, которых вы на самом деле не имеете.
Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, вы за все это заплатите.
На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это.
Разведение собак - не для того, чтобы впечатлять ваших соседей, ваших приятелей или кого-либо еще. Это - выражение вашей любви к собакам и вашего личного стремления к творчеству.
Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что вы создаете; вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас.
Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак.

Автор: Джонатан Джеффри Кимс,
питомник Рluperfect,
Канзас, США

Пожалуй эта статья была одной из первых, прочитанных мной... есть еще много похожих по духу.
думаю, если открыть Библию, то там тоже будет много правильного и подходящего к ситуации.))

Sob пишет: Постарайтесь это понять, запомнить и удалить меня из списка своих оппонентов. Этот пост был моим последним публичным ответом вам. Если захочется продолжить, пользуйтесь системой личных сообщений.

Это моё последнее обращение к вам в качестве оппонента, так-как дальше вести эти бессмысленные обсуждения о разведении, именно с вами, не вижу смысла.
Вот когда у вас появится первый помёт, за который вы будете готовы нести ответственность лично или в сообществе с кем либо - тогда и вернёмся к обсуждению. (но что-то мне подсказывает, что это произойдёт очень не скоро).
И напоследок - Китайская народная мудрость : "Между "ЗНАТЬ" и "УМЕТЬ" - лежит пропасть.".

Sob пишет:Пожалуй эта статья была одной из первых, прочитанных мной... есть еще много похожих по духу.
думаю, если открыть Библию, то там тоже будет много правильного и подходящего к ситуации.))

Почему сразу Библия? Эта статья - реальный опыт успешного заводчика. Что прочитал хорошо!

Sob пишет:Покажите кто-нибудь хоть один помет, где все достойны стать производителями (Особенно при наличии конкуренции). Всегда есть более и менее выдающиеся особи, а случаются еще и непригодные. Разве не заводчик лучше всех рядовых обывателей должен в этом разбираться благодаря своим знаниям, опыту и интуиции? Именно по этой причине в случае удачи питомники стараются оставить себе лучшую суку, а не любую.

Безусловно, не все щенки в помете становятся производителями или шоу-собаками. Так и далеко не все шоу-собаки оказываются хорошими производителями. Примеров тому очень много в любых породах.

Мне уже рассказывали, что помет - это не конвейер с деталями по ГОСТу, а теперь уверяете, что любого можно и дальше пускать в разведение? Это путь на помойку!

По правилам РКФ в разведение могут участвовать кобели с оценкой не ниже "отлично" и суки не ниже "очень хорошо". А вот чтобы сука с "оч.хором" родила щенов на "отлично", это и есть работа заводчика.

А "высочайшее дозволение" никто и не собирался давать.... Просто если берут собачку для души с заломом, то глупо ее потом пускать в разведение, как бы сильно не хотелось заняться разведением.))
Это лично мое мнение - никому его не навязываю!

Мало того, что эту собу с заломом, так и её родителей и однопометников нужно исключать из разведения. Знаю что у тех же бассетов такого отбора никто не делает.

Sob пишет:
И не надо смешивать разные проблемы. От отсутствия зубов или яиц, неправильного прикуса или залома хвоста еще никто не умирал. Чего не скажешь о заворотах или дисплазии, да и еще о многих вещах.
Я считал и продолжаю считать, что обязательно должна быть очень тесная связь заводчика с хозяевами щенков. Хотя бы еще и для того, чтобы понимать, что произведено. Про остальные причины тесного общения в этой теме просто промолчу.
Для того, чтобы прервать цепь нужно ее прерывать. Именно поэтому я не буду скрывать проблемы, если они будут возникать. Что самое интересное - то, что "шила в мешке не утаишь", только хуже будет - все обрастет несуществующими подробностями и не всегда верными выводами.
Я не призываю пугать покупателей, но все интересующиеся заводчики должны быть в курсе тех или иных проблем. Ну а потенциальные покупатели должны знать о недобросовестных заводчиках.

Лёнь, я согласна с "зубами и яйцами" и с ДТБС, их можно диагностировать в достаточно раннем возрасте, чтобы не использовать такую собу в разведении. А вот как быть с заворотом? Особенно если он произошел после 6-тилетнего возраста? Сколько уже было к этому времени рождено щенков? А если это был еще и кобель-производитель? А потом, кто может утверждать что этот заворот произошел в следствии каких-то наследственных причин? Завороты могут быть спровоцированными (проглотил игрушку или кость) или в следствии возрастных изменений (опущение органов и т.п.). Еще причиной может быть недостаточная физнагрузка, из-за чего слабеют связки не только конечностей. Так что я бы не была столь категорична.

Да я, собственно, не шибко категоричен. Я безусловно согласен, что самые опасные в плане здоровья моменты выявляются гораздо позже полового созревания. Именно для того, чтобы попытаться избежать этих заболеваний необходимо знать историю кровей, которые используешь в разведении - это по-моему единственный возможный способ уменьшить риск.
А отбором в той или иной степени мы все занимаемся. Начиная с выбора щенка для себя, подбирая пару, делая прогнозы в помете. Не вижу в этом ничего страшного. Это безусловно достаточно субъективно, но чем больше имеется достоверной информации, тем большая вероятность сделать правильный выбор.