НКП, породные клубы - ЗА и ПРОТИВ

ANNNA
Вы уже в одном из своих постов совершенно правильно писали:
"Пока не будет в стране достаточного количества помётов и щенков, ситуация не изменится".

V etom ja s vami sovershenno soglasna!
Vot za chto ja obozaju bezgranichno Bladov- i
chuvstvuju sebja beskonechno komfortno kak
s sobakami tak i s vladelcami Bladov! Eto deistvitelno-
odna iz redchaishih porod - gde vse vladelcy na 99 %
ljudi unikalnyje , blagorodnyje
i bezgranicho porjadochnyje !
A iskljuchenija - tolko podtverzdajut pravila !

Михаил! Я как раз и имел в виду, что я не вижу к себе негатива и соответственно сам его тоже не источаю!))
Конечно полно разных породных клубов с разными историями. Я знаю несколько довольно интересных историй - положительных. Начиная от призов, сделанных своими руками, вместо банальных кубочков (т.е. дело не в деньгах) и заканчивая мероприятиями типа парадов с чисто развлекательными конкурсами, демонстрирующие прикольные фишки собак. Надо собрать все интересное и применить! Лена Коковина ходила к детям в больницу. Может нам в детдома сходить - погладиться. Из этих несложных разноплановых мероприятий и складывается в том числе работа НКП. Можно журнал поиздавать. Можно еще много дел переделать. Не только выставки и вязки! А с меньшим кол-вом участников проще находить консенсус, чем с большим. Просто когда есть желание не единиц, а хотя бы нескольких единиц - можно пытаться что-то поменять в лучшую сторону. Кстати НКП не имеет права вмешиваться в племенную деятельность (как это не смешно звучит) - это прерогатива РКФ - может только обращаться в плем комиссию РКФ со своими жалобами, просьбами и т.п. например в случае нарушений.. или с просьбой о разрешении в виде исключения в связи с причинами разрешить что-либо...например монопородную выставку в городе, где 2 блада и нет пометов.
Так что в плане племенной работы столкновений и баталий по идее быть не должно.))

Nu mne opjat nechego dobavit...
Ja uze kak popugai budu....sivershenno soglsna so vsem,
skazannym leonidom...On vse moji mysli ozvuchivajet...
i normalnymi vashimi bukvami pishet A ne mojimi karakuljami...
Da eshjo i s polovinoi bukv tolko klava na compe....Vorona moja-
vsje klavishi vykorjavala iz kompa.... Tak i zivjom...
I s zurnalom ili kak ugodno, mozno nazvat pechatnyj-internetnyj
resurs- Sovershenno soglasna ! Nuzen takoi informacionnyj resssurs,
pust hot na fleshke materjal valjajetsja, na diktofonah..nado gotovit
materjaly..V tipografiju maket 3 minuty zakinut-pereslat...
I , v dopolnenije k konkretnym delam - ja sama zurnalist..u menja
uze 8 let patenty na raznyje izdanija - Ja vsegda poluchaju akkreditaciju
na vystavki ljubogo urovnja - I na Cruft i tak daleje...Eto toze ne malovazno,
kogda organizatory oficialno priglashajut pressu, i sozdajut vse uslovija
dlja raboty - kak to -Organizacija Intervju - razreshenije poseshenija
raznyh mest, kuda prostym zriteljam vhod zapreshjon..Sjomki dlja svojego
izdanija i kluba- Ispolzovanije Arhivov i materjalov Organizatorov..
Organizacija Presskonferencij...Prosto ja ne ezzu toze nikuda...Mne ne intersno,
smotret kak drugije rabotajut..Nu esli tolko potusit - i kofe popit...
Da i Bladhaunda u menja ne bylo ....A chego ja bez Svojego Bladhaunda
poprus na takije meroprijatija....Mne grusno bylo...Ja uze kak pochtaljon Pechkin-
Chego ja takoi nervnyj byl ??? Da velosipeda u menja ne bylo ...
Da, i priglaashajut esli na takije vystavki kak CRuft - to eto i sovershenno besplatno...
Vo vsjakom sluchaje, mne vsegda akkreditaciju na 2 persony vysylajut...Po drugim
meroprijatijam- ne znaju....
Tak chto - juridichskaja organizacija- dlja serjoznosti namerenij- nuzna objazatelno..
Vo vsjom mire ni sponsory ni drugije organizaciju ne budut serjozno rabotat s odnim
chastnym pitomnikom, ili s chastnym licom...U organizaciji mnogo preimushesv-
Eto i oplata bolshih summ po garantijnomu pismu, i posle predostavlenija uslug naprimer...
Jeto ja k tomu - chto nado ehat na vystavku - Vzjali zabronirovali avtobus-i pojehali.
kak ljudi..i zaplatili kogda vse okonchatelno dengi sobrali, i opredelilis kto edet..
Nu mnogo chego mozet organizaciji ponadobitsja v plane uslug i finansov...

P.S V dogonku......
Tut u sebja v Estoniji obnaruzila Klub Bassetov...Vot ,toze organizovalis...
Pogljadite, tam i vystavku oni organizovali dlja 6 i 7 gruppy

http://www.eestibassetid.planet.ee/
16 avgusta 2013
My S Alisoi Shodim....
Budet vystavka dlja bassetov i 1 Bladhaunda...Pokazem nashego mamonta
Mozet kto , zainteresujetsja zajehat k nam - letom potusit , v otpusk...

Voprosy budut, ja vsjo uznaju , perevedu s Estonskogo...
Nado podderzat nachinanija nashih sobratjev - Bassetov...

Sob пишет:Еще раз все перечитал и понял, что мы обсуждаем разные темы.
Нина! Ты говоришь о сложившейся ситуации на сегодняшний день, а я о том, каким НКП хотелось бы видеть в будущем. По поводу сегодняшней ситуации - мы ее видим одинаково, никаких противоречий. То, что сегодняшний НКП тебе не нужен - понятно. А вот про то, чего бы тебе хотелось, чтобы происходило бы в НКП, ты ничего не написала.

Наверное, потому что я не знаю чем мне может быть полезен НКП. А ты тоже мне пока это не объяснил. У меня создалось впечатление что народу не хватает общения и все здесь присутствующие хотят создать свой клуб типа "Кому за 30-40-50...." . Так вот мне для общения с вами со всеми вполне хватает форума. А НКП всегда был где-то далеко от мирских проблем.

ANNNA пишет:P.S A teper , ja voobshe v shoke, ot poluchennoi
zdes informaciji..Chto pristraivali takuju sobaku -
Kak brat , poluchajetsja otca mojei Alisy - i kak
tak, takakaja sobaka i popala v neizvestno kuda !
Vot eto deistvitelno uzasno...A ved informaciji sovsem
nigde ne bylo ob etom....Ja by zabrala kobelja srazy sebe,
esli by takaja vozmoznos byla....U nas ne tak mnogo Bladhaundov,
i tem boleje takogo urovnja, chtob ih po gluhomanjam pristraivat...

Да, его пристраивали через форум бассетов. Вот его и взял кто-то из бассетистов, кажется, в Курган или что-то вроде того. Кстати, очень красивый кобель, действительно, жаль что так получилось.

Ohh...nu gde vy vse byli?? Ja sovsem rasstrojena...
Spat teper ne mogu daze....Kak tahaja hren poluchitsja mogla?
Ja pravilno ponjala - to deistvitelno brat Aliskinogo papashki?
nu chto ze vy tam..tak.. Mne kak zanoza v serdce...
kak ze obidno to...

Нин! Ну я действительно не знаю, чем ТЕБЕ может быть полезен НКП...Это только ты сама можешь знать.)))
Но только не сегодняшнего или вчерашнего образца, а какого-то другого..из сказки)))
Я вообще не написал здесь ничего о том, чем НКП может быть полезен кому-то конкретно, в основном о пользе для породы в целом, для тех, кто не имеет по его мнению достаточных знаний и опыта, чтобы быть полностью автономным, о солидарности в нужный момент....
Уж конечно это не клуб "на лавочке у подъезда" для тех у кого не хватает общения. Такие возможности есть практически у каждого и с более благодарными слушателями!)) И форум этот из места такого общения, которое сейчас имеется в какую-либо другую форму превращать нет идеи. Одно другому не мешает и не заменяет.
Могу написать о том, чем ты можешь быть полезна, но ты лучше меня сама все это знаешь!

P.S..Poidu v kachestve kompensaciji, za
Etogo Bladika, vydam Alisulke eshjo 100 gramm..
syra gollandskogo , jejo pajok na noch...Ona
segodnja byla horoshaja devochka..mnogo mjaska
sjela...holodno naverno...I kefirchik dopila....A tak
ona est nu oooochen malo... Dlja togo,kak ja
dumaju dolzna by kushat...
P.s. znajet chto syra esho dofiga..tak ne idjot spat..
sidit i kljanchit....

я сейчас тоже припомнил ситуацию с братом Байсара...ситуация была молниеносной - невнятная информация..и тут же практически было оглашено происхождение ...со словами, что уже забрали или забирают. Точно в курсе был клуб ФАУНА. Комментарии были от Барышникова М. Больше нигде информации об этом не было. К сожалению не могу найти эти посты. Странно, что Нине не сообщили, она была практически крестной этих двух кобелей! Ну собственно не странно...

Sob пишет:я сейчас тоже припомнил ситуацию с братом Байсара...ситуация была молниеносной - невнятная информация..и тут же практически было оглашено происхождение ...со словами, что уже забрали или забирают. Точно в курсе был клуб ФАУНА. Комментарии были от Барышникова М. Больше нигде информации об этом не было. К сожалению не могу найти эти посты. Странно, что Нине не сообщили, она была практически крестной этих двух кобелей! Ну собственно не странно...

Ситуация была неоднозначная. Возможно, я тоже виновата, что не приняла всерьез единственный телефонный звонок типа: "Ты знаешь, что брата Байсара, Барри, пристраивают в хорошие руки?". И на этом все закончилось. Т.е. кто пристраивает, где пристраивает, почему на бассетистском форуме? Непонятно. Еще Инара, заводчица Барри и Байсара, просила хозяина Байсара, если что с Барри у хозяев пойдет не так, подстраховать её и взять Барри к себе хотя бы временно, пока она не подберет ему других владельцев, чтоб собака не оказалась на улице. Так вот, когда хозы решили избавиться от Барри, хозяин Байсара готов был сам ехать в Смоленск и забирать у них кобеля, на что они ему сказали что отдадут только за деньги. А потом, вроде, и не отдадут и так и не отдали. Я им тогда говорила что никаких денег они за взрослого неуправляемого кобеля не получат, а сами смогут пристроить его разве что на цепь или в будку, т.к. такое сокровище больше никому не нужно. Уж лучше отдать хозяину Байсара, а там бы дальше разобрались. Вобщем, они не ожидали что денег выручить не получится и заявили что "такая корова нужна самому". Ну вот, а через несколько месяцев этот телефонный звонок.....

________________________________________________________________________________________

Катя, НКП это не кружок по интересам и мы не можем ему указывать каким мы хотим его видеть. По-моему наш НКП превосходно выполняет свои функции, организует монопородные выставки с отличным квалифицированным судейством, а уж требовать от него большего уже как-то слишком. Статистика по ЧНКП в клубе есть и ее выкладывали за последние годы.
Победители и призеры это чемпионы НКП. Такая статистика есть. Или я тебя неправильно поняла и ты имела ввиду что-то другое?

________________________________________________________________________________________

Катя, я тебя поняла. Но ты ведь прекрасно знаешь что у нашего НКП нет ни сайта, ни электронной базы. Это очень большая работа, ей должен кто-то заниматься. Я предполагаю что руководству НКП просто некогда и не хватает ресурсов заняться этим. Но зато у НКП нашего теперь есть официальная страничка на фэйсбук, думаю постепенно они смогут выкладывать списки чнкп по предыдущим годам. Часть уже выложили.
PS Полностью согласна с тобой что можно было бы сделать много полезных для породы вещей - электронная база, база чемпионов, родословных и тд, можно даже ежегодник выпускать со статьями и заметками о породе, включая представление современного поголовья - наших собак, можно вести статистику по выставкам с результатами и фото, можно, можно... Много чего можно! Кто это делать будет? Чтобы что-то общее и полезное делать для породы, надо объединяться, а не собачиться в соцсетях. Некому у нас Вот такая се ля ви...

До тех пор, пока НКП не занимается племенной деятельностью, никак не влияет на ее направление, не является авторитетом для заводчиков - такой организации - грош цена!
Выдача чемпионского титула имени себя - вот ее единственное пока предназначение.
Разве что в РКФ зарегистрирована. Это единственное что отличает от любого нашего объединения по интересам. Завтра легко могу титул чемпиона имени себя кому хочешь присудить ...назову погромче...очень удобно с ним будет потом щеночков продавать..С НКПшным конечно удобнее..
Вообще ни о чем организация..как была, так и остается...

Sob пишет:До тех пор, пока НКП не занимается племенной деятельностью, никак не влияет на ее направление, не является авторитетом для заводчиков - такой организации - грош цена!
Выдача чемпионского титула имени себя - вот ее единственное пока предназначение.
Разве что в РКФ зарегистрирована. Это единственное что отличает от любого нашего объединения по интересам. Завтра легко могу титул чемпиона имени себя кому хочешь присудить ...назову погромче...очень удобно с ним будет потом щеночков продавать..С НКПшным конечно удобнее..
Вообще ни о чем организация..как была, так и остается...

Лёнь, сейчас ни в одной породе НКП не занимается племенной работой. Как ты себе это представляешь? Указывать заводчикам кого с кем вязать? Вернуться опять к племсмотрам?
Я не представляю как сейчас НКП может влиять на процесс разведения собак. У каждого питомника/заводчика есть возможность оформлять помёты без ведома и одобрения НКП, так кто же будет прислушиваться к рекомендациям?
А вот ввести обязательные тесты по здоровью и рабочим качествам как допуск в разведение вполне в компетенции РКФ. Если будет много настойчивых предложений это сделать, возможно к этому прислушаются.
В некоторых развитых странах тесты по здоровью и психике обязательны, а без рабочего диплома и чемпиона страны не оформишь! И это правильно!
Сама лично не смогла оформить бракку чемпиона Чехии без рабочего диплома... Вся 6-ка и 7-ка у них может получить чемпионство страны только при наличии международного рабочего сертификата. Вот так-то. Есть нам чему у них поучиться, имхо

я считаю, что путь в заводчики надо максимально усложнить, повысив роль НКП, чтобы всякая шелупонь не гробила породы...НКП должно быть представлено уважаемыми людьми, авторитетными...определяющими направление развития, помогающими менее опытным...а не как некоторые товарищи - не буду пальцами очередной раз показывать)

Sob пишет:я считаю, что путь в заводчики надо максимально усложнить, повысив роль НКП, чтобы всякая шелупонь не гробила породы...НКП должно быть представлено уважаемыми людьми, авторитетными...определяющими направление развития, помогающими менее опытным...а не как некоторые товарищи - не буду пальцами очередной раз показывать)

Ну вообще у породных клубов во всем мире примерно одна задача - развитие и популяризация породы, проведение различных породных мероприятий. А за качеством поголовья осуществлять контроль всё-таки должны кеннел-клубы. Иначе какой смысл существования в них племенных комиссий?
Кажется мне что тестов было бы вполне достаточно. Много собак в разных породах элементарно не пройдут половину тестов. Только по психике отсеивалась бы добрая половина собак
Но наши заводчики никогда добровольно на это не пойдут, потому как жизнь это сильно усложняет, требует временных и денежных затрат. Да и собачек придется на диван сажать, а денежки-то уже в собачек вложены. Далеко не все заводчики и питомники могут себе такое позволить. Только очень богатые. И очень-очень честные. Поэтому для нас это утопия (пока). Пока не обяжут как в некоторых страна ЕС и не оставят других вариантов.

______________________________________________________________________________

Каталоги поищу, хотя после 3х переездов могли утеряться...
Данные восстановить можно, только время нужно.
По поводу тестов - их надо вводить не в отдельно взятых, а во всех породах. И в обязательном порядке. Иначе никто никаких тестов делать не будет.

________________________________________________________________________________________

У Джорджа hip, elbow, у бракка Displasia и рабочие испытания/полевые дипломы предков указаны в родословной. У англичан не в самой родословной прописаны, а прилагается отдельный сертификат с тестами и с печатью кеннел-клуба. У бракка в родословную всё внесены, у них специальные графы для тестов и результатов испытаний в родословной. У итальянцев еще указаны абсолютные чемпионы Италии, полевые чемпионы, интерчемпионы. У англичан просто CH (чемпион).
Кардио тесты у моих не указаны, не знаю делали родителям или нет, надо спросить.
У нас вроде дисплазию вносят в родословную если снимок сдаешь в Ркф, надо уточнить.

________________________________________________________________________________________